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    Ciro e Elmano discutem saúde, educação e economia no Ceará em debate que teve troca de acusações e 'dedos na cara'

    18 hours ago

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    Ciro e Elmano trocam acusações em debate: 'Baixe o dedinho', 'Vai ficar na sua cara' Candidatos ao Governo do Ceará, Ciro Gomes (PSDB) e Elmano de Freitas (PT) participaram, nesta quarta-feira (9), do Debate PontoPoder, da TV Diário e do Diário do Nordeste, em Fortaleza. Entre os destaques, os candidatos priorizaram temas como educação, saúde e economia. Além de apresentar propostas, os candidatos trocaram acusações, rebatidas como "mentiras" um pelo outro. No começo do debate, os candidatos chegaram a trocar "dedos na cara" durante uma discussão sobre aliados investigados por corrupção. O debate foi dividido em quatro blocos: 1º bloco: os candidatos fizeram perguntas um ao outro sobre assuntos de temas livres. 2º bloco: cada candidato teve cinco minutos para debater um tema. Foram sorteados dois temas previamente definidos por jornalistas do Sistema Verdes Mares. 3º bloco: a dinâmica foi similar ao bloco anterior. Foram sorteados mais dois temas, também previamente definidos por jornalistas do Sistema Verdes Mares. 4º bloco: foi dividido entre dois momentos, com 10 minutos para os dois. Cada candidato teve cinco minutos em uma das divisões. Os temas foram livres. Por fim, os candidatos tiveram 1m30s para as considerações finais. Ciro Gomes (PSDB) e Elmano de Freitas (PT) participaram do debate Ponto Poder, da TV Diário e do Diário do Nordeste. Thiago Gadelha/ SVM. Primeiro bloco No primeiro bloco, os candidatos fizeram perguntas de temas livres um ao ou outro. Houve sorteio, antes do debate, para definir quem começaria perguntando. Cada candidato tinha 5 minutos de fala, a administrar como bem entendesse, durante a primeira parte do bloco. O primeiro a perguntar foi Ciro Gomes. Ciro perguntou a Elmano se ele considera nepotismo e corrupção a administração de Thiago Santana, no Instituto Mirante, que teve um orçamento de R$ 500 milhões. "Eu acho um exemplo grave de mentira, porque as organizações sociais que administram equipamentos do Estado existem desde o governo Tasso Jereissati, Instituto Dragão do Mar. Isso é muito conhecido da administração pública e o que temos na Cultura é uma administração por organização social, que eu tenho o orgulho de ter Thiago Santana gerenciando, por exemplo, o Centro Cultural do Cariri, que nós acabamos de ganhar um prêmio nacional pela excelência da programação ali existente", respondeu Elmano. Na sequência, Ciro questionou Elmano sobre os imóveis associados a Chagas Vieira, coordenador de campanha do petista (e candidato a 1º suplente de Luizianne Lins, que concorre ao Senado apoiada por Elmano) e do prefeito de Fortaleza, Evandro Leitão. "Primeiro, o Chagas não comprou nenhum apartamento que você anda falando por aí, seu jornal da sua campanha está espalhando essas mentiras, todos com processos, tudo com direito de resposta reconhecido, o jornal foi obrigado a poder conceder ao Chagas direito de resposta, você deve parar desse tipo de calúnia grave às pessoas sérias desse Estado, isso não constrói nada", rebateu Elmano. "Olha, ele vai insistir mesmo. Eu vou deixar ele com a mentira dele do lado, que ele sabe que isso é mentira, que isso não existe quanto a um prefeito correto", complementou o candidato do PT. Ciro também questionou a Elmano sobre o ex-prefeito de Choró, Bebeto Queiroz (conhecido como "Bebeto do Choró"), que está foragido há mais de um ano. "Sabe quem é o escritório que faz a defesa do Bebeto do Choró na Justiça? É o partido do Capitão Wagner, pago pelo Wagner. É o partido do André Fernandes, teu amigo, que agora é um talentoso jovem. Pois é o André Fernandes e o Capitão Wagner que pagam o escritório que faz a defesa do Bebeto do Choró", disse Elmano. "Ele mente que nem treme. O Bebeto do Choró está foragido há quase dois anos e ele não acha de prender. Ontem, por isso que ele está nervosinho assim, ontem foi preso o grande parceiro do Bebeto do Choró. Nós estamos todos esperando que ele faça uma delação premiada, mas a coisa é muito clara", rebateu Ciro. Elmano disse que Ciro "sabe que o Felipe Vaz, que é o apoiador dele, acaba de ter uma operação de desvio de recursos. Eu nem estou acusando, porque, diferente dele, eu tenho seriedade e eu espero a investigação acontecer. Ele não fala do Adail Carneiro, que é o apoiador dele no Jaguaribe, que foi preso com dois milhões de reais dentro de caixa. Esses são teus aliados. Mas você quer esconder como você quer esconder o Bolsonaro, que é também seus aliados e você quer lhe esconder a todo tempo". O tucano afirmou que "a Justiça Eleitoral já mandou um direito de resposta pela mentira que ele vive repetindo. Eu tenho uma aliança no Ceará que aceita o apoio de qualquer cearense porque a tragédia que nós estamos vivendo no Ceará é um enorme problema para nós resolvermos sozinhos. E eu aceitei, sim, uma aliança contraditória, só que essa aliança é muito claramente comprometida com mudar o Ceará. Agora, reparem uma coisa, Yuri do Paredão, ele entregou 40 milhões de reais para o Yuri do Paredão, através de associações fantasmas, faturar, está respondendo a inquérito da Polícia Federal. O Júnior Mano, que é o nome que eu esqueci, está no mesmo inquérito respondendo também e está na suplência da sua chapa. Ou não é verdade?". - É mentira, disse Elmano. - É mentira que os dois estão respondendo para o inquérito da Polícia Federal? Diga de novo que é mentira, questionou Ciro. - É mentira a sua que tem comprovação de desvio, rebateu Elmano. Nesse momento, os candidatos colocaram os "dedos na cara" um do outro. Elmano e Ciro colocaram o 'dedo na cara' um do outro durante o Debate Ponto Poder. Reprodução/ YouTube. Encerrada a primeira parte, Elmano começou perguntando na segunda metade do bloco. Novamente os candidatos tinham 5 minutos de fala. Elmano perguntou a Ciro sobre saúde e criticou a gestão dele anteriormente como governador. "Saúde não é construir prédio bonito. Saúde é botar as coisas para funcionar com correção, com humanidade. Hoje, o estado do Ceará está na mão do Elmano que não começou e terminou nem um hospital regional. Ele fala de um governo de 30 anos atrás quando a tarefa não era fazer hospital regional porque simplesmente não existia hospitais municipais. Eu construí 20. O Tasso construiu mais 30", respondeu Ciro. Elmano criticou uma declaração de Ciro em que, conforme o petista, o candidato do PSDB teria chamado o Hospital Universitário da Universidade Estadual do Ceará de "megalomaníaco". "O Ceará hoje é o 12º lugar do Brasil em transferências do SUS per capita. 12º lugar. Nós fomos o 8º. Eu vou lutar muito para construir isso. Agora, o que nós precisamos fazer na questão da saúde do interior? Os hospitais regionais, boa parte deles eu ajudei a botar para funcionar como secretário de saúde do Cid [Gomes]. O Cid é o maioral para ele, mas o secretário que fez as coisas não vale nada. Ele destruiu todas as policlínicas. Por isso que você não tem exame. Está tudo entregue a cabo eleitoral", criticou Ciro. Elmano rebateu dizendo que Ciro mistura "mentira" com "desconhecimento" e citou atendimentos em saúde pelo interior do estado, principalmente no tratamento do câncer. "Construir prédio, né, porque a propina corre frouxa. É só fazer a perícia em cima do custo por metro quadrado que eu estou fazendo, e vocês ainda durante essa campanha vão saber. Mas só para vocês verem como é que a saúde hoje tratada no Ceará, a questão básica é a seguinte. Isto é a concepção de saúde dele. Construir prédio superfaturado e inventar que estão atendendo a população", disse Ciro. Segundo bloco No segundo bloco, os candidatos debateram a partir de um tema sorteado. A dinâmica de distribuição de tempo foi similar ao bloco anterior: cada candidato tinha 5 minutos de fala, a serem administrados como bem entendessem. O primeiro tema sorteado foi Educação. O primeiro candidato a perguntar foi Elmano de Freitas. Ele citou mudanças na educação durante o próprio governo, como o avanço das escolas de tempo integral, e criticou práticas educacionais do governo de Ciro Gomes. "Quando você foi governador, se apostou em colocar uma televisão dentro da sala de aula para o aluno assistir a aula vendo a televisão. Você continua acreditando que esse tipo de proposta pode vingar com solução para qualidade educação do povo cearense?", questionou Elmano. "Descontando a mentira, quando a gente não tem um profissional qualificado, eventualmente a gente não pode deixar o aluno, como infelizmente nós encontramos o Ceará lá há 30 anos atrás, sem aula. Então, em alguns casos, raríssimos, o módulo de matemática, especialmente, era feito por uma padronização da TV Ceará, que na época se chamava TV Ceará. E nós fizemos isso para não deixar que o aluno ficasse um ano, dois anos, três anos sem. Mas isso foi há 30 anos atrás, não havia nem escola para formação de professor", respondeu Ciro. Elmano contra-argumentou falando que os professores recebiam um salário mínimo como pagamento à época em que Ciro era governador do estado. "Eu fui governador há 30 anos atrás e fiz 20 hospitais. E eu, no estado do Ceará, quando governador, fiz com que o salário do magistério do Ceará ainda tenha muita professora viva, eu espero que com saúde, para dar esse testemunho. Eu resolvi pagar igual às mais ricas escolas da rede privada de Fortaleza. Essa é a minha história e sair como governador é o melhor avaliado do país", rebateu Ciro. O segundo tema sorteado foi Moradia. Ciro Gomes começou perguntando. "Elmano, você falou que tinha construído 70 mil moradias, ninguém achou o endereço dessas moradias. Mentiu de novo?", questionou Ciro. "É porque você não tem nem o cuidado de ligar na Caixa Econômica e perguntar onde é que o governo do estado, como o governo federal, está fazendo 72, tem o endereço, o município, o local e a empresa. Mas você nem se cuida, porque sua vontade é tão grande de atacar as pessoas e mentir que nem se você pede a sua assessoria, peça para ligar para a Caixa Econômica que ela vai dizer todos os municípios e todas as unidades, porque você de novo quer falar mal do presidente Lula", respondeu o candidato do PT. Ciro acusou Elmano de manipular os dados de moradia do Minha Casa Minha Vida no estado. "Como é que ele tem coragem de falar que fez 70 mil? Ele pega 52 mil casas financiadas pelo governo, em que você está pagando a prestação, não é nada dado pelo governo, claro que você vai ter até um subsídio, etc, etc, mas cada um do povo está fazendo, e bota na conta dele", disse o candidato do PSDB. "Agora, diferente de você, eu quero mesmo fazer o Minha Casa Minha Vida porque nós colocamos recursos do governo do estado para poder concluir obras, porque o seu aliado Bolsonaro não fez nenhuma casa e não botou dinheiro para terminar, e Camilo [Santana], que você fala mal, colocou dinheiro, eu coloquei recursos para poder terminar as casas do Minha Casa Minha Vida", rebateu Elmano. Na sequência do bloco, os candidatos fugiram do tema da Moradia e voltaram a trocar acusações, especialmente com relação a aliados políticos. Terceiro bloco No terceiro bloco, os candidatos repetiram a dinâmica da etapa anterior. Eles debateram a partir de um tema sorteado. A dinâmica de distribuição de tempo também foi similar ao bloco anterior: cada candidato tinha cinco minutos de fala a serem administrados como bem entendessem. O primeiro tema sorteado, no terceiro bloco, foi Saúde. Ciro Gomes começou com a palavra, mas não fez nenhuma pergunta a Elmano. O candidato do PSDB aproveitou os primeiros minutos de fala para apresentar propostas para a saúde. "Eu pretendo fazer um choque de gestão e de moralização na estrutura da saúde pública do Ceará. E organizar aquilo que está na sigla, SUS, Sistema Unificado de Saúde, Sistema Único de Saúde. Como é que funciona isso? Primeiro, organizar toda a base da atenção primária que está ao encargo dos municípios. E muitos deles não têm a condição de fazer aquilo que é necessário fazer. Estão se sacrificando e eu vou apoiar essa estrutura. Depois, a questão das policlínicas, que eu preciso universalizar. Mas antes de universalizar, eu tenho que moralizar. Hoje está completamente loteada a entrega a politiqueiros e a esculhambação é geral, inclusive com corrupção, lamentavelmente", disse Ciro. Sem pergunta a responder, Elmano também aproveitou o começo da fala para comentar propostas para a saúde. "Eu sou governador que fez hospital universitário, que estou fazendo hospital de Crateús, de Iguatu, de Baturité. Coloquei a politraumatologia em Jaguaribe e coloquei a politraumatologia em Quixeramobim. Coloquei o tratamento do câncer em Crateús, Brejo Santo, Vale do Jaguaribe. E eu quero avançar muito mais. É por isso que eu quero fazer o Hospital do Idoso e eu quero fazer o Hospital-Polo da Serra da Ibiapaba. Porque eu sei que o povo precisa e eu quero fazer o hospital da região metropolitana aqui pegando Caucaia, pegando Maranguape, pegando Maracanaú. Porque tem uma demanda muito grande nessa região. É disso que nós precisamos. E no Ceará, candidato, tem 696 leitos psiquiátricos. Você também não sabe disso, lamentavelmente", devolveu Elmano. Na sequência, o candidato do PSDB criticou a gestão em saúde no governo do petista. "O Elmano não começou e terminou nenhum hospital. Simples assim. O Hospital Universitário demorou sete anos para ser feito. Ele fechou o Hospital César Cals, um tradicional hospital nosso, com 230 leitos. Ele fechou ao público o Hospital Martiniano de Alencar, ele fechou a cardiologia pediátrica do hospital de Messejana, destruiu a manutenção do hospital mental de Messejana", criticou Ciro. "Povo cearense, eu não consigo acreditar que uma pessoa não saiba que o Hospital Martiniano de Alencar atende os policiais militares. Ele não saber que o hospital universitário funciona 100%. Ele não saber que a cirurgia oncológica no [Hospital Regional de] Quixeramobim é cirurgia complexa. É muita má fé e desinformação", rebateu Elmano. O segundo tema, do terceiro bloco, sorteado foi Política para as Mulheres. Elmano de Freitas começou perguntando. "Eu queria saber como é que você se coloca e tem a coragem de falar de Política para as Mulheres de alguém que é condenado por violência política de gênero. Como é que você se sente fazendo proposta para as mulheres?", perguntou o candidato do PT. "Eu basicamente me sinto indignado de ver a que nível de profundidade está a sua degradação moral. Porque você é advogado e sabe que está cometendo uma injustiça e uma agressão completamente descabida comigo. Por quê? Porque eu nunca agredi mulher nenhuma. Aliás, nunca agredi ninguém", rebateu Ciro. "Eu criei a [Polícia Militar] PM feminina. Eu dei status de secretaria ao Conselho Estadual dos Direitos da Mulher, mas no Ceará, hoje, cresceu 46% o feminicídio. 90% das mulheres que foram assassinadas no Ceará com feminicídio procuraram socorro do governo e a covardia, a frouxidão, o medo de encarar a violência do seu é humano deixou que essas mulheres morressem sem nenhuma providência", complementou o candidato do PSDB. Em resposta, Elmano citou diminuição dos números de feminicídios no estado. "O candidato realmente é muito desinformado. A taxa de feminicídio do Brasil, a menor é a do Ceará a cada 100 mil habitantes. Esse é um dado do Ministério da Justiça, você pode acessar. É a menor taxa do Brasil. E esse ano, a taxa de feminicídio no Ceará está reduzindo, porque nós estamos estruturando uma rede de proteção às mulheres", destacou. "Você sabe no Cariri que não tinha a Casa da Mulher Cearense? Você sabe em Tauá que não tinha a Casa da Mulher Cearense? Você sabe em Crateús que não tinha a Casa da Mulher Cearense? Você sabe que nas regiões tem muita casa das mulheres municipais com apoio do governo? Você vê viaturas que foram distribuídas para os municípios fazer a Patrulha Maria da Penha?", complementou o candidato do PT. Na sequência, ambos os candidatos alteraram o tema do debate e focaram em questões voltadas à segurança pública geral. Quarto bloco A dinâmica do quarto e último bloco foi similar à da primeira etapa do debate. Os candidatos fizeram perguntas de temas livres um ao ou outro. Cada candidato tinha cinco minutos de fala, a administrar como bem entendesse, durante a primeira parte do bloco. O primeiro a perguntar foi Elmano de Freitas. O candidato do PT questionou sobre as propostas de Ciro Gomes para geração de empregos no estado. "Eu estou muito preocupado com a recessão que já começou. É uma coisa dramática. Hoje metade dos cearenses estão inadimplentes, com nomes sujos no SPC. Nós temos problemas sérios de um terço das nossas empresas estão também no Serasa, na iminência de quebrar. E a minha primeira proposta é um esforço de defesa dessa estrutura toda que está prestes a sucumbir se a gente não acudir. Eu quero simplificar radicalmente o processo de formalização das empresas. Quero ajudá-las a reestruturar seus débitos, seja diretamente os pequenos, seja intermediando via Banco Nordeste, via Banco do Brasil", respondeu Ciro. "Eu queria dizer a você, querido povo cearense, que o Estado do Ceará está passando o seu melhor momento de geração de emprego para o nosso povo. E é por isso que nós vamos concluir a Transnordestina. Nós vamos dobrar o movimento de carga do porto, o novo porto do Pecém. Nós temos o anúncio de uma nova siderúrgica de bobina laminada, que é base de uma indústria em qualquer canto do mundo. Nós estamos garantindo a conclusão de um data center privado, que vai consumir energia solar, que nesse Estado tem abundância de energia. O Ceará produz mais do que três vezes mais o que consome de energia. E é uma grande oportunidade", disse Elmano. Ciro rebateu argumentando que os empregos criados no Ceará são mérito de setores privados. "Sabe de onde é que vem esses empregos que ele está se gabando de fazer? Do setor imobiliário. Do setor da construção civil privado do estado do Ceará ou com algum subsídio do Minha Casa Minha Vida. O emprego industrial do Ceará está definhando. E por que está definhando? Porque a qualidade do salário é a melhor de todos. E sabe o que está acontecendo? O Ceará tem hoje, na mão dessa gente, o terceiro pior salário médio do Brasil e a segunda pior renda na informalidade que atinge a metade dos nossos conterrâneos. Essa é a 'Elmanolândia', vive no mundo da fantasia", disse o candidato do PSDB. "Trazer um investimento de 200 bilhões de reais, que nós disputamos com a Malásia, que nós disputamos com o Egito, nós disputamos com a Colômbia. Sabe quem ganhou? O Ceará. Nós trouxemos aqui investimentos decisivos, o ITA do Ceará, um instituto de pesquisa, para novos produtos, para nova indústria. Então, diferente do que ele fala, nós temos a ampliação do emprego no Ceará. Nós temos o menor desemprego da história do Ceará nesse nosso governo", disse o candidato do PT. Na segunda parte do último bloco, Ciro começou perguntando e escolheu Meio Ambiente como tema. "Eu vou começar por um aspecto que é mais simples, mas é uma tragédia no Ceará. Elmano, como é que você explica que o Aterro Sanitário Regional de Limoeiro do Norte esteja parado há 7 anos como exemplo de 200 lixões que estão hoje poluindo nossas águas, nosso ar e nossos solos?", questionou Ciro. "Veja como você realmente fez pouco. Porque isso é a herança da época que eles governavam o Ceará. Quando eu assumi como governador, tinha 308 lixões. Eu já fechei 103. E temos projeto com os consórcios, com os prefeitos, com os municípios para fechar todos eles. Esse é o dado real", rebateu Elmano. Por fim, cada candidato teve 1m30s para as considerações finais. O primeiro a falar foi Elmano de Freitas: "Primeiro, eu queria parabenizar o Sistema Verdes Mares pelo debate. Quero saudar o candidato. Mas quero falar com você, cearense, que nessa eleição nós temos dois projetos para o país e para o Estado do Ceará. O Ceará não é uma ilha. O Ceará faz parte de um projeto de país. E eu represento um projeto que fez esse Estado se transformar na maior referência de educação. E eu estou fazendo 100% das escolas serem escolas de tempo integral e vou fazer todas sem profissionalizante. Que faz a maior ampliação das universidades da sua história. Que gera o maior número de emprego de carteira assinada da sua história. E tem a menor taxa de desemprego da história do Ceará. É nesse governo. Um projeto que faz a Transnordestina. Um projeto que traz o ITA. Um projeto que traz o Data Center. Um projeto que traz crescimento acima da média nacional. Agora, isso é feito em sinergia com o projeto nacional. Isso é feito ao lado com o presidente Lula, porque é um projeto nacional. É com o projeto nacional que tem Transnordestina. É com o projeto nacional que tem o ITA. É com o projeto nacional que tem política econômica que gera emprego. Ele é o projeto com a turma dos bolsonaristas. É o aliado do PL, do Flávio Bolsonaro. É aquele que vota em qualquer um, só não vota no Lula. Porque é adversário do Lula. É o que chamo Lula de chefe de organização criminosa. E eu digo mesmo, você é parceiro, irmão de caminhada para fazer esse país ser mais justo, ter emprego, oportunidade, saúde e segurança para o nosso povo. Eu queria pedir seu voto para a Cid e para a Luizianne, é 13". Depois, foi a vez de Ciro Gomes: "Eu quero agradecer ao Sistema Verdes Mares, agradecer a você, Inácio, agradecer ao candidato Elmano, apesar das rusgas todas e tal, eu não creio que se precise transformar em inimigo, mas eu realmente estou chocado com a falta de compostura de uma pessoa que está no governo do Estado. Eu sou um opositor. Meu dever é perguntar as coisas, é questionar as coisas, é denunciar as coisas erradas e propor o lugar. E é isso que eu vim fazer aqui. Eu acho que o Ceará precisa mudar. Essa é a diferença substantiva. Ele quer continuar as coisas como estão e eu peço a você que me ajude a mudar o Ceará. Mudar por onde? Outro modelo de segurança pública. Enfrentar o crime organizado e as facções criminosas que hoje dominam mais de 80% do nosso território e espetaram o medo no coração de todos os cearenses. Eu quero tirar esse medo do seu coração e botar na cabeça dos faccionados e dos bandidos. Eu quero mudar a gestão da saúde. Saúde, para mim, não é construir prédio definitivamente. Claro que os prédios têm sua tarefa, têm sua função, mas o que eu quero é garantir descentralizadamente que o melhor da atenção de saúde aconteça. Com exames, com especialistas, nas policlínicas que serão moralizadas, com atenção às mulheres com gravidez de risco, que também serão moralizadas e eu quero também mudar a equação de desenvolvimento econômico e social. O Ceará caiu da 15ª para a 25ª posição entre os estados brasileiros em matéria de renda familiar per capita. Escute bem, nós éramos no lugar 15 entre os 27, caindo para o 25º nos últimos seis anos. Eu peço a você, me ajude a mudar isso". Assista aos vídeos mais vistos do Ceará:
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